铁之骨

=====EP FINAL=====

最后一集啦，撒花🎉！

看见这句话简直深有体会，投标的人就没有不加班的吧。我从业以来最长一次大概50多天没休息过，有一次36个小时没合眼过。最怕投水利标，水利投一次通宵一次。

这段第一遍觉得歪歪的还挺有道理的，深思一下是在拖整个行业共沉沦。

大家都缺少了上进的精神整个行业永远沉溺在串标的氛围中不思进取，不好不好。

第二天就要开标了，三桥还让人家回去定价格，23333，不是摆明坑人嘛。猪田组一开始就打算串标了可能设计方案都是随便糊弄的，价格就等着协调了。惨是真的惨。

他们的投标函好简单，一切就围绕着钱😂，我们的别的不说，价格至少得大写、小写都有，还要标明工期、质量要求、是否参评文明工地、派出的项目经理姓名等级和资质编号。

确定池松组中标后，富岛要交预算书，好薄啊真的好薄啊，无法想象甲方要这么薄的预算书来干嘛。就一or几张纸，对应的又是一个地铁站的工程，唯一能猜测的要么就是地铁造价多少钱/米，以及每一个地铁站多少钱/座。（很久以前我们行业培训的时候，记得老师说过，地铁这个造价是真的贵，不知道现在有没有降下去了，我们公司没资格做地铁，完全不了解。）

最后，之前有网友说我们公司只做私人房地产行业的工程所以对政府公共工程不了解。我想说，不是哦！还正好相反，我们公司只做政府发布的工程，房地产行业的......说句不大中听的话，我们BOSS看不上噢。我们只投这种100%国有资金的工程。当然我待的公司也不是什么大公司啦，主业做市政，偶尔做做水利和机电工程，一年下来产值还是可以的。☺️。

更完，Bye。米娜桑520快乐～

=====EP04=====

第四集感觉依然没我啥事😂

随便说说吧，我们开标出去是会遇见别的公司的人的，授权委托人啦，总工程师啦，项目经理什么的，但是基本都是和和气气的。这么凶的没遇见过。据说老板之间倒是有过明里暗里的内涵，可惜我职位比较低，围观不到。不过日本是个重视等级的社会，遇见小萌新这么凶也是能理解。

顺带想说说，之前不是那个什么桥诡异晃动嘛，网上就一片说质量不好。然后去年无锡立交桥坍塌先出来的声音也是豆腐渣工程。我在此为自己职业辩解一下哈，我们工程业现在采用项目经理终身责任制，也就是说工程交付之后，在使用年限里出事，那这个工程的项目经理、安全员、这个公司的老板、技术负责人都是要一起接受调查的，指不定就一起去吃那什么饭了，所以也不用马上就往那方面想。这个行业我自己都想吐槽的就一点，因为地下管道的管理权在不同的单位手里所以协调非常困难导致经常铺好没多久的路又被挖开。至于新闻里经常有的农民工欠薪，其实哪个老板不想工资结清大家好好回家过年啊，无非就是老板自己都拿不到工程款呗～（我觉得我又不能往下说了......）

正好今天投标，随便拍了下开标方法，这个是合理定价法，也就是我之前说过的很简单粗暴的那一种。工程价格都不用自己做，代理做好，乒乓球滚中谁，谁就按照招标代理做出来的价格承接工程。

不过这个方法基本用于几百万的小工程，下次看看有没有综合评分的大工程我再来拍个。

居然下集要结束了！！？？

=====EP03=====

第三集感觉没我啥事😅

看到这一段我大概理解了池松组的投标组成应该是土木建设部负责写技术标，预算部负责做商务标，然后业务部把这两部门提供的信息汇总，进行投标工作。

看了这个截图加上后头仁王部长还带开发新施工方法总感觉他们公司采用的是总承包管理方式（？），是这个描述吧……就是池松组负责设计+施工监督管理的，但是具体的施工操作不负责，而是分包出去的。

我期待了半天的改善施工方法结果来了一个我完全没懂的.......😫盾构我只在考建造师的时候学过，但是我是真不理解这个方法对于压缩工期有什么用啊，我准备明天上班了去单位问问看。

最后看见这个工期我很为自家基建狂魔的人设骄傲啊，差不多时间段上海的7号线开始建设，一期工程建完用了四年。（不过反正也是小说改编，也当不得真。）

=====EP02=====

这一集让我感觉终于现实一点了，看着看着我就开始想我工作了，看剧的乐趣已经没有了🤣🤣

亏一个工程如果能做出业绩是非常非常划算的，那种大奖不说，单单评上了文明工地、优质工程这种小小小奖，后期再投标遇上综合评分法都能加分，到时候盈利就可观了。

这部剧和我现阶段投标非常违和的就是一直在强调要削减成本。像我们投标，是有最低限价的，投标报价是不能低于最低限价的。低过去了也就直接出局了......还不用说我们有一种中标方法是极其变态的次低价中标…

挺好奇日本一个工程发出来，甲方是不定竣工日期的吗？我们的招标文件上，开工日期、工期要求是写的明明白白的。而且绝大部分提前结束没有奖励延迟结束要罚款。至于每一项工作的截止日期本来在投标的时候就要递交工程进度计划表，甘特图拉一下就行。

这里招待协调者，我说为什么现阶段串标少呢，一来是因为开标方法的不确定性，二来就是地方准入门槛纷纷放低，别城市的公司来投标本城市即使有协调者别人不来理你那不都白搭么？（当然招待这事还是有的，至于招待谁......我不敢说。）

这里终于让我感觉到现实一点了，😄。一个工程最直接的组成部分就是人工费材料费和机械费。至于改变施工方法我拭目以待下集富岛提出什么建议。地铁工程我们公司没资格做的，中国可能都是中字头企业在做吧......所以盾构这个东西我很不熟，但是一般施工方法都是设计院根据地质条件设计好的，不能随意更改。加上东京多地震又沿海，盾构的时候加固，防水的步骤只多不少怎么省钱我太好奇了。

第一集还介绍说池松组是个中型企业？居然能独立投标近140亿人民币的地铁工程......日本这个工程企业资质管理让我真的特别好奇了。

=====EP01=====

在最前面，投标方法是真的每个城市有每个城市的方法，我来自于一个以散装著称的省份，自己的城市区和区之间，市区和县级市之间，县级市和县级市之间的投标方法都不尽相同，别说地级市和地级市之间了。所以我写的，都只能保证是现阶段自己城市的情况。如果指责的对，我会虚心接受，如果指责的不对，那我会就当没看见的。

这个方式的串标，大概就是投标单位联合起来，说好哪个标段哪家单位中标，然后保证中标价格的盈利，并且给甲方一定数量的回扣吧？后面开标的时候也是甲方亲自到场主持的。不过我这边是一个工程立项之后，首先进行招标的是招标代理，也就是说，甲方如果没有资质，是不能主持开标的。我参与工作这些年，大部分的工程开标的时候是压根看不见甲方的。小部分看得见甲方的情况，也类似于吉祥物。什么时候甲方能起生杀大权呢，只有一种，也就是各方面从报价到方案都评审完毕最后选出两家单位需要由甲方指定其中一家中标的时候。但是这个过程其实已经是不可控的了，最后能到甲方面前的两家单位谁也不知道是谁......

我再看了一遍，确实是有编制投标预算的，不过其实预算报价也不仅仅是材料价格而已。有一种中国工程界人尽皆知的不平衡报价法，我就不赘述了，编剧可以在描写他们业务部为了压低材料价奔走的同时，也可以双线拍一下富岛去勘查现场情况，毕竟他不是已经跟了3个现场了么？有哪个部分可以少报一点哪个部分可以多报一点也是有窍门的啊。（不过这个建立在最后结算的时候采用的是综合单价法，不知道日本那边做结算是怎么搞的......）这边报价过程基本没提及，我也不知道怎么比较了。后头看是确定中标单位后再叫提交预算报告的，可能也是让TOKITA根据他们的报价再重新回去调整？我们的报价都是用软件做出来的，如果空口报价回去按照这个数字调也是调的出来的但是会很累......

开标的时间日本是10点，我们城市是9点，保留时差，倒是其实是一样的。看截图，递上去的应该是报价、方案和图纸。方案先不说，可能只是列了总纲，中标之后会再补细部，但是这图纸过于薄了一点。我这边地上道路加上基层里的各种管道、总图、截面、细部结构，可能几千万的工程都比它厚了。别说地下道路了......面对的地质问题成倍增加了。

而且除了价格密封在信封里，方案不用密封噢，我们开标现在分两种，一种是无纸化的，全部提交到电子平台上，直接在平台上提取数据程序开标。还有一种要提交纸质文件的，全部要密封，开标单位要检查所有文件的密封性，哪家没密封就提交了，会废标。

再补充几点吧，懒得截图了。剧里的TOKITA公司说是一家新的公司，我也不知道多新。但是在我的城市，过于新的单位是不能参加这种大型市政公用工程的投标的。首先要拿到预选承包商资格才能参与，而这个资格就是要靠业绩的，先从乡镇啊或者是小工程做起，积累了一定的业绩才可以。

还有另一位网友说我们公司不中标叫我想想问题出在哪里🤣，我们公司的业绩还是可以的，并没有不中标，也不会像剧里的那几家一样在边缘挣扎.......我们城市的工程分大型中型小型先划分，再在每一个型里细分中标方法。比如说我公司4月30号投了5个标，就分了3种方法，最最简单粗暴的一种，就是按照每家单位报名的顺序编号，然后在乒乓球上编好号，放进抽奖机器里去滚，滚出来谁家单位，就是谁家单位😅……还有的先抽开标方法，再抽H值定A值什么的我相信别人也不想搞清我就不多写了。我只能代表我自己公司和自己城市说，串标在现阶段真的很少。

最后讲个笑话吧，真人真事。曾经有个大工程，然后一家很有实力的公司投标，刚下车还没进投标的大楼，被另一家公司派人抢了投标文件扔进了河里……于是没能参加。

2007年2月28日，名古屋地检特搜部，在名古屋市招标的地铁建设计划中以违反反垄断法(不正当交易)罪前后逮捕了5家综合建设公司的部长级干部。同日，因刑事问题，公平交易委员会对以上公司进行强行搜查。这个案件也成为首个因违反反垄断法而起诉的刑事案件。

一旦作为刑事案件起诉，在日本社会中，这些被起诉的公司社员人生几乎是前途尽毁，同时由于串标这种潜规则在日本企业文化中长期存在，串标作为一种必要的恶，被广泛植入平时认真工作的社畜心灵深处，此次案件因为串标便被刑事案件起诉，在日本社会产生了强烈反响。

根据调查，5家建设公司于2006年2月到6月，对市营地铁6号线（樱通线）延长线的5个工区的召标进行串标，各家其实早在05年12月完成了确认各工区的中标者。这也成为了自05年末大建设公司公开声明脱离串标以来的恶性串标事件。

本次串标事件，由大林组名古屋分店顾问的柴田政宏，综合各家建设公司的要求和业绩，进行分配。中标的JV带头公司分别为鹿岛，清水建设，前田建设工业，ハザマ，奥村组，他们分别以19亿5000万到62亿1000万日元中标。

建筑公司有一个岗位称为“业担”，实为“业务担当者”的简称。但在业界内部，这些人被称为“串标专属社员”。这些干脏活的员工，被授予很大的自行判断的权力，同时因为主要参与与其他公司间的竞标串标工作（实际上就是“让标，被让标”），所以相比公司内部的工作关系，这些人更重视不同公司间“业担”的交际。很多公司职员甚至都不知道，“业担”这些人每天到底在干什么。这些“业担”的老手也会有成为柴田政宏一样的利益分配者。

大林组的柴田政宏属于东海方面的分配者，实际上每个地区都有相关的分配者的存在。比如东北方面是鹿岛东北分店副店长，近畿地区是大林组常务，中国地区是大林组顾问等。

利益分配者的地位相当于天皇，同时因为这些利益分配者秉着无私的精神进行利益再分配，所以对于串标的要求和命令，建设公司不容反驳。一旦有人违背，将会得不到工作，甚至有暴力团进入公司捣乱。

有的建设公司为了让分配者增加好印象，会去赠送名贵礼品。这增加了社会负担和浪费。

有的建设公司为了对抗串标，采取直接向招标的县知事或者市长进行利益输送，通过这些政治家来推翻串标的结果，形成了另一种形式的腐败。

作为曾经的从业人员，参与过投标的，看到剧集里面的投标环节当然很有喜感，至于围标、串标、陪标，当然也是知道的。

第一感觉就是，日本的标书也太简陋了，薄薄的一小本，目测也就是20~30来页A4纸，再加几页纸的说明书，并且都没有像样子的装订，没有好看的封皮，就一个双尾夹固定，而且通通只有一套正本，没有副本！作为曾经的从业人员，看得严重不适有没有。

而且流程也太简单了，没有闭门评标环节，直接就开标，唱标了，就看报价，也是看得不适。

换了国内，采购类的，比如政府单位采购一批电脑、采购电器、采购某项服务，标书通常要求是一正四副，而像这样的土木工程标，就更多了，最最起码也要一正六副，一正十副以上非常的常见，意思就是说，一个正本，然后在正本的基础上复印件作为副本，一本标书通常内容就是好几百纸，还要装订起来，这样一整套标书下来就好几千页纸了，真的真的超级浪费纸张。

你要是问为什么需要那么多套，因为我们有个评标的环节，通常也是闭门的，里面几个专家组成员，有几个专家就得要做对应的几套，真正有用其实就两套，一套是给招投标中心存档，一套是你中标之后甲方存档。这些专家人手一套标书，阅读并检查你公司的资质、内容，负责给你做的标书打分，作为和报价一样，计入最后评分，决定谁中标。当然报价永远是最高权重的，标书内容好坏只占很少部分权重，但是世界是现实，既然标书内容也是要打分的，你就得做得最好，装订包装得好，印象分也是分。你要是保证100%中标，标书做得烂也没事，但要是不能中标，你标书做得差，就等于送理由给老板骂了。于是，大家的标书只能越来越厚、越来越大一本，也就越来越浪费纸张，那些资质文件、证书文件，无论有没有用，都复印一套塞进去，先把标书内容增大增厚。

回到剧集里面，男主公司池松组协商那么久，原定是这样，按套路各人陪标，池松组最终以 22.3亿报价拿下市政工程

22.3亿

但是到正式投标日，常务亲自出马，第一回合，竟然是流标状态，全部报价都高于甲方底价。剧集没有报池松组的报价，只是说第一回最低报价才22.4亿，全部都不及格，也就是说池松组的报价要么等于要么大于22.4亿了。好了马上进入第二回，常务左算右算，报出22.2亿，还是比计算出来的低了两百万，但是这个22.2亿不就只比预定你围标的22.3亿低1千万而已，这都要常务现场决定的么，这好像部长也能判断吧。结果当然是被对手 TOKITA 土建以21.7亿拿下。

并且这利润也太低了吧，你都要搞围标的，假如 TOKITA 土建不搞另类大家协商一致，就由你池松组22.3亿中标的，按常理说，既然是围标价，那利润应该是可以的，不然围标没意义吧，没想到以剧集的看，连1千万日元的空间都没有。这也太夸张了。并且从第一轮报价看，最低22.4亿都达不到甲方底价，也就是说甲方底价低于22.4亿，而从第二轮报价池松组22.2亿是有效报价看，那么甲方的底价应该就是22.3亿左右，那就有意思了，假如围标有效的话，那么池松组是等于以甲方底价拿下工程？！而常务亲自出马，千算万算第二轮报出的22.2亿（还是亏200多万的），那这工程的甲方底价约等于成本价了？有意思了。那就说明这里面有黑幕，里面有些东西是不能见光的，有黑金。并且其他公司也是有同样的问题，这应该也就是故事的后面内容了。

没有看过原著没看过书，不过从剧集的看，那个部长目测有可能是反串的，因为有个镜头有个意味深长的奸笑；然后常务之所以把这样正直男主带到业务部，是发现自己越陷越深，无法自拔，自己没法抽身，应该是想让男主终止这一切。

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第二集更新：发现我太年轻了，原来男主能升迁，是因为男主妈妈的关系，这步棋也太深了吧。