反叛吧女同们

HD

主演:内详

类型:电影地区:英国语言:英语年份:2021

 量子

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 无尽

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 剧照

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 长篇影评

 1 ) 看完带给我什么(男)

对于拓展认知层面有很高的借鉴意义 80年代变性人,女同,sm以及女权的内部争议 如何产生,发现,演变 遇到困难又如何解决 群体性的意识形态与自我克制 对于扩展认知与思想的启发有相当程度的意义 尤其是在大群体中 自我意识的凝结非常容易盖过其他声音 但大讨论中每个个体的克制与参与 让群体有了别样的美 看起疯狂实则系统冷静讲究规则 能更加深入的去了解不同群体 并且总结背后的逻辑,有助于我们更好的了解世界和了解自己 延伸一下我觉得对了解爱情的定义也有积极作用 这是我在路上骑车想到的 我总是频繁问自己爱情是什么 可能当我们不再去执着追求答案的时候 答案已经存在于你的心里 当你需要问题的答案时 你心中又找不到答案 这是种无法表达无法理解的真情实感 即使有些话可以展现爱情 到那也是千万种其一 世间爱情千千万 你能抓住一缕就足矣 片中关于如何做自己的讨论 意识到自己之前想法的狭隘 在这之前更加倾向于先找到自我再坚持做自己 但片中提供了另一种方式 反过来坚持自我后找到了自我 这就是“反叛女同” 不应说它特殊特殊 因为本质一点是无差别感情的表达 只不过带上了一些标签来更加醒目 这种标签是正向的 这种感情也是不分社会地位,性别,方式的 在四中的双方都接受且享受 这就是合适 但假如这种关系在社会中不被接受 那么问题在哪呢? 80年代的她们 已经为了这个答案努力了很久 时至今日可能依然活跃在世界各地 我国在高速发展中是是会有一些缺失的部分,我们不是这种缺失合理与否 不得不承认的是,它们有一天总要面对的 而如何在国内让其合理且可行的公开讨论,是我们急需面对的问题

 2 ) 快乐的恐怖分子

同性恋除去是爱的表现,在意识形态上是一种对集权政府的公然的威胁。同性恋在集权的秩序中像定时炸弹、是异类、是随时可以颠覆秩序的存在。并且,同性恋作为一种爱,一种非血缘的,自我选择的爱,在被掩盖和被异化中反而更具成为恐怖分子的潜力(打破规则、打破暴力)。如果让他们被承认,那么他们会成为最快乐的恐怖分子,作为被奴役的人在被奴役的人群中跳舞,可能是对奴隶制度最大的破坏。同性恋作为异性恋的主要二元对立面,时刻摇摆着父权主义的根基,不受任何对繁殖及死后未来的幻想的驱使、不直接听从任何人的指令。因为爱就是这样,不同于其他方面的意识形态,爱不会因为不同的propaganda或者因为接收到的不同信息影响或改变,(1984中的洗脑会让同性恋发疯但深刻的感觉不会被改变)是最纯粹的最本源的最不需要被符号化、与本体为一体的部分。

题外话,大家怎么理解同性恋说到要自己爱的人要孝顺自己父母,或者要求不想要孩子的另一半要孩子,并抚养?这是一种被逼疯的表现吗?因为我觉得这些想法还是和同性恋有些悖论的,明明已经将自己解放了,啪又给自己带好些手铐

题外话

这个让我想到了最近对transgender的攻击,蛮可笑的,人类真的热衷于没完没了的伤害

 3 ) 打铁运动不一定是对的。

击节赞叹!!salute 拉子前辈们! 启发蛮大的,很多80s运动的细节,Riot Grrrl,激女(政治女同属)和女同的纠葛来源等等。经过30年的发展,关于女权和女同的话语变得越来越错综复杂,尤其是在互联网上。 今之视昔,我们似乎只是在不断重演过去。早在三十年前,就已经有了类似所谓“打铁”的运动。那些剪莫西干头,穿铆钉皮衣,玩s/m的女同们被主流群体排挤,又遭到政治女同的猛烈批评,却依旧为lgbt运动做了不少实事,她们是真正的rebel lesbian。今天,有的人批判t.p的分类,认为是早年女同挪用异性恋的象征体系。这些亲历者们却说,这样打扮是出于切实的需求,为了被认成是直人情侣,以免于遭受恐同者的暴力。除此以外,这也是一种对性的大胆探索。Drag queen已不是稀奇事,drag king却少有耳闻。而片中的古早lesbian magazine里,却常常出现两个寸头铁蹄拥吻的画面。归根结底,异装也只是性/癖之一。 事实证明,这套异性恋-like look仿佛一件迷彩衣,在一定程度上确实能够避免保守环境的迫害。可在这三十年间,它也被逐渐收编进了流行文化,从反叛变成了一种新的规训:一对拉拉,必须一个像男的,一个像女的。而一些女同更将其内化为根深蒂固的自我认同,在同性交往里照搬异性恋的传统相处模式,也就变成了令人不适的油t爹味t。 那么,打铁就必然是进步的正确的吗?并不见得。从萌系的日式轻百合,到男性向les porn中“磨镜”式的色/情奇观,流行文化的女同呈现里依旧充斥着性别刻板印象,及无处不在的男性窥淫。倘若不加辨别地拥护,反而会落入“香香软软女孩子贴贴”这类作呕的陷阱。 实际上,我们很难成为某一性别气质的拥趸。相反,倘若女性只能展现同一个气质,遵从同一种性别规范,那才是真正的地狱,大概没有哪个女性主义者愿意看到这样的结局。 唯一可以确定的是,以上两个例子都是主流影响下的结果,都是对女性天性和自由的束缚。对于内部的争论,我们应当保持开放的态度,因为不同主张力量的消长是一个动态平衡的过程吧,或许哪一天可以逐渐接近“女同 can be anybody”的理想吧!

 4 ) 跟朋友播客聊了一集反叛吧女同们

播客名就叫 女通讯录,链接如下:

网易云:分享#女通讯录#的声音《第四期 《反叛的女同》和 张副总\(≧▽≦)/》//y.music.163.com/m/program?app_version=8.7.90&id=2508513059&userid=124847550&djId=124847550&dlt=0846 (@网易云音乐)

小宇宙(删节版)://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/62de8a57fa15142e17251fcf

这一集终于跟莫哥坐到了一起,聊了两部影片,一部是讲英国80年代同志社运的纪录片《反叛吧女同》,另一部是滚石出品的女通讯录台湾偶像剧《伤痕》(张副总),聊得很开心,希望大家也能听得开心 :)

滚石爱情故事《伤痕》 //www.bilibili.com/video/BV1bx41117hp/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.0

03:00 Dyke 的含义

07:43 Greenham大本营、无所事事的青春与社群表达

20:35 2022上海拉拉生活与80年代伦敦女通讯录生存状态

22:40 女通讯录酒吧大讨论!与Roxie吐槽

31:06 字母爱好者

35:36 the L world 里the chart的原型 和 Generation Q 第三季预告

38:06 本片整体观感和英国不允许宣传通讯录的section 28

44:04 回到字母爱好者 - 当字母爱好者与女-quan-主义矛盾吗?

51:30 张副总 \(≧▽≦)/!!!

 5 ) 超字数而已,竟然还要写标题

1.视频资料是真的惊到了,珍贵程度在中国一般叫“口述历史”项目;

2.歌都很棒;而且很有趣;

3.当然这是性别议题的片子,但如果把关于人群的名词换成50年代、68年、80年代都许多关于人群的名词,把主张宣言的slogan换成以上任何一个年代下某类人群的slogan,把故事中的阻碍、动作换成以上任何一个年代下某类人群的阻碍和动作———都完全成立。这不仅仅是一个少数群体的口述历史。它横向是八十年代的时间切片样本,纵向是民权运动的切片样本。

往小了说,时势造英雄,在那个环境、那个时间下造就了这群人、这样的困境和这样的反抗,那个时事造就了许多个这样的小英雄群体的聚集;

往大了说,以前我总说家国语境下没有人类共同体,只有摇滚乐里才有。实际上,政治语境、标签语境下也没有人类共同体。

4.其实,每个小群体反抗的东西都是一样的。关于生命的自由。可以男男女女和男女,可以黑白黄,可以东西,可以左右。大染缸下,每种颜色都被其他颜色冒犯。互不冒犯的颜色相遇,也无非是个染缸。

5.奥康纳、伊恩麦克莱恩;几本杂志;皮夹克;

6.两次提到的幽默感。幽默感很妙,幽默感可以试探冒犯的边界,幽默感也可以获取共情,幽默感是印在手腕上的光敏门票;

7.编导的角度,太多party和专业化猎奇(冲突、直接行动、sm、游行),太少关于常态的生活状态。而最动人的两个瞬间,感恩节26个人太大的火鸡和拆不完的礼物,以及“我终于可以私下里做爱了”。为什么不呢?

8.剪辑,剪辑师一直在摁头告诉我快看这有多酷。所以浅薄,显得真诚缺缺。

9.喝酒的时候,英音突然成了问题。

10.🌟🌟🌟🌟给稀少。

 6 ) 反叛吧拉拉们!

这部纪录片一开头我就很喜欢,因为这群拉拉在说:是我们定义了dyke这个词—— 关于石墙运动的纪录片很多,关于男同志的纪录片也很多,很难得看到一个聚焦于女同志的纪录片。

“在这个时代,你做自己都是一件危机生命的事。”“我的朋友们因为在街上被看出是一对拉拉(dyke),她们的脸上被砍了两刀。”虽然一开始描述的困境十分可怕,但是这群生活在上个世纪年代后的拉拉,用自己的机车、摇滚乐乐队、性解放运动,狠狠地反抗社会性压迫:“才不鸟你,老娘就是要做自己!”随着纪录片推进,更是带入BDSM这样的小众视角(沃卓斯基姐妹的《Bound/惊世狂花》这部电影可以看得出她们深受这段时期酷儿文化的影响)。谈到在SM关系中分出Butch/Femme这样的区别,她们讲到:“因为这样装扮的话,我们可以混进直人中,光明正大的走在街上。”而SM之间主仆关系的倒转置换,更让她们觉得自己打破了男女关系中的男权主导思想,但是又不是所有人都同意这一点,她们激烈争辩讨论SM和拉拉的关系。

当年还有这样的文化部落,是十几个人住在一栋楼里,“《拉子至上》的人物关系图可不是原创。因为在当时,一栋楼里就有一个把自己画在了中间,而楼里所有人都和她睡过!”“我爱楼里的所有人,她们也爱我的爱人,她们都爱我,所以我也爱她们。”

我们不仅要反抗性别歧视,我们还要反抗性取向歧视,还有长久以来对女性的性压抑,这绝对是一部自我定义为“非直女”的女孩们不容错过的纪录片,特别是她们争议和讨论的话题,仍旧是我们今日还在争议不休的。

 短评

看这种片和太监逛妓院也差不多。

4分钟前
  • 孜然一身
  • 推荐

7.5/10,实验性影片,由亲历者访谈、照片、视频和动画混剪而成,虽然摇晃的镜头有些影响观影体验,却是相当珍贵的影像资料;港译为“同志们上街吧”,感觉并不贴合影片主题。涉及的话题、对应的历史和社运不少——性癖与性用品、女权与性解放的社运、派对与毒品、朋克、自我认同与社群、在就业与育儿方面的不平等;但因受限于时长所有话题都谈得太浅。表达手法蛮奇妙的,这些“少数派”中的反叛分子非常值得被记录。片中提及“proper lesbian”和 lesbian s.ex police,在为了与“常态”区分的社群中,群体内部的自我审查非常荒诞且无理。“Slience is death”的宣言在今日依旧有力和有效——正视自我,正视欲望;不是为反叛而反叛,而是因为有值得反抗的事情而去发声去抗争。

7分钟前
  • Ruby酱
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如此珍贵的纪录片,如此叛逆的先驱们!就算不是最佳,也是目前最重要的关于女同的纪录片。30 年前那个险象环生的伦敦离我们并不远:无论是通过「第 28 条款」禁止学校等机构「推广同性恋」(至 2003 年才被推翻)的保守政府,还是女权内部对于 S/M 等议题的分歧所带来的自我/双重规训(针对「不合规」的姬和她们的性体验的「出警」仍在继续),对于此时此地的观众而言也是日常。看着她们从组建社群、提供安全空间,一直到在议会和公共电视上用行动抗争,是既振奋又伤感的——有些人已打过那漂亮的一仗,有些人却因扬过旗帜而身陷囹圄。

12分钟前
  • 羣青
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做自己就是最大的反叛

15分钟前
  • 最后一代沉树
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什么乱七八糟的拍的

18分钟前
  • 畅畅电影
  • 较差

这么多我们当下依然非常缺失的讨论,几十年前就在伦敦发生过;很喜欢讨论S&M的那个大会;喜欢讲到hiv pass by behavior not by identity;大家都好可爱啊……想到上半年黄盈盈老师公选课第一节课说,我们不选边站,我们讨论。我们真的好缺少一个讨论的空间。

19分钟前
  • 逃跑艺术家
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radical feminist和rebel dykes在80年代的分歧: 究竟sm是否模仿异性恋男权中的暴力和权力结构 以及享受penetration算不算feminist行为等等 和目前国内女权内部议题也有很多相似之处 喜欢她们像开记者招待会一样公开平等讨论这些议题 原来Thatcher反同 有长达15年明令禁止promotion of homosexuality 很有意思也很重要的一段历史

24分钟前
  • 冰镇枕头
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让我看看这个词条在这里能存在多久呢

29分钟前
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看似选了个rebel dykes的角度但being dyke有哪个角度不rebel呢?差不多面面俱到聊伦敦女同史,不可避免聊得比较浅。大篇幅讨论SM在女权语境下的争议有点意思,闯议会和闯BBC现场还原笑死。在LGBTQ被G主导的大环境下这些纪录还是很有意义。section 28曾打破少数群体内部的隔离,也离这个时代越来越远了

33分钟前
  • 黑桃生
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好看!很多critical perspectives在当下语境甚至都是缺失的 真的很需要educate ourselves and then "rebel"

37分钟前
  • Säger
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感谢这些敢为人先的战士给我们提供了坐享其成的机会,但要走的路仍然很长

42分钟前
  • HiddenHazel
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信息量很大 尤其关于当年各种sex形式区分与禁忌的荒唐争论 这种事不还是在天天上演吗 就让每个人做自己吧 和而不同

43分钟前
  • ≌菩提风花
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“为女性提供一个场所,可以幻想和希望”“我不相信异性恋的世界” 学到了一些科普。以及很感谢和感动。感谢她们的坚持和一直以来的坚韧,感谢她们创造了一个空间,让女性在这里感到安全和释放,感到温暖和力量。

48分钟前
  • 不忘
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真的是太棒了👏我哭得好大声,“我们的故事终于得到了讲述”👏里面的抗争非常警醒,女同性恋不仅面对传统父权压迫还要面对本来同属一个阵营的(恐同)女权的policing,political lesbianism最后必定会变成sex police,不要总想着管女同了有些人,女同性恋文化的发展早都超越了有些人自以为的“模仿男性”,还有倒行逆施的dont say gay,种族主义、精英主义和反跨潮流等等在今天几乎一模一样没有变过,所以必须反抗!

50分钟前
  • 激辱白男bot
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B+/75|很难将其视作一部电影来观赏,也许正如主创所说Rebel Dykes更多的是一项实验艺术。虽然我对女同的历史和文化不太了解,但不妨碍我发现这部作品的有趣和社会意义,全场的女同观众们都看的很嗨,多次在影片中间尖叫呐喊。如她们在影片中所说,她们并不是有一天早上醒来突发奇想决定rebel,而是这社会里种种事件逼迫她们rebel。我直说,每次看完这种影片都觉得自己国家的悲哀,因为不可能存在自下而上的改革,而很多国人想到的也不是rebel而是submissive。#LondonBFI#

54分钟前
  • 杀手太凉
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能呈现出“女同性恋+女权主义者”内部的分歧与统一已经很不容易了,这个纪录片对女同来说意义非凡。

59分钟前
  • 范文婧
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千千万万的女性起来之时,是人类真正的觉醒之日

1小时前
  • Fleurs.哼哼
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QFFM!这段历史需要被记录 身份本身就决定了这一切一定是政治的 当普通大众在混沌之中摸索生存的规则 那些被边缘的个体已经开始尝试用身份和欲望打破规则 be riot be a rebel

1小时前
  • Sid
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又一段需要被直视的历史得到了记录,为之感到愉悦,其中的议题延续至今,我们要走的路还很长。

1小时前
  • uncannyblue
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比较有意义的是,让我知道原来在2022年简中互联网吵得不可开交的两派观念在七八十年代的伦敦就有过现实的碰撞。所谓反叛者能接受跨和男同是同伴,但分离主义女同女权在她们的叙述里就是反派一样的存在。

1小时前
  • 不再熬夜
  • 还行