现在是2021年,世界与2年前大大不同了
总觉得世界和书中所描绘的世界越来越像。
虽然约翰不在了,但他的后继者还在努力。
男女对立,画圈子对立,各个阶层对立。总之这个世界不可避免的熵增。
不知何时矛盾会爆发?
只希望利用语言煽动群体的人的阴谋能被人戳破,希望大家都对言语警醒起来。
这部作品,能够提醒大家警惕语言。
这就是它对于这个时代最大的意义。
因3D技术的进步使得画面的转变有了更多的可能性,这部电影无疑也利用的很好。 遗憾的是画面的表述力不够,很多时候画面只是起到对话的辅助作用而已,使得语言描述的东西更加清晰的展现给观众。画面自身的表述很多时候更像是炫技而没有太多的深度。 再回到对话。剧情是通过大量的对话来推动的,言语也太过繁琐,这就对观众的要求极高。例如影片中高频度的提到卡夫卡,但要是对卡夫卡不了解的观众就没有办法通过影片中的其他渠道(如音乐,画面)来理解所谓“卡夫卡”代表的是什么,不懂就是不懂。单是这一点就筛选掉相当一部分的观众。电影和书终究还是不一样,只是单纯的把画面当成文字的辅助的话就落了下乘。 接下来谈内涵。电影的要点大概可以总结为三点: 1. 电车问题。 2. 语言对思想的影响。 3. 自由。 当然,这是非常粗暴的概括,其中蕴含的东西要复杂得多。 电车问题 原来的电车问题是让人在一个分叉轨道上选择是要让电车碾过一个人还是五个人。而这部影片稍微改变了一下问题,变成碾过“自己人”还是“其他人”。从主角所在的特种部队为了遏止更多的杀戮而去刺杀高层(原来的电车问题),慢慢的把镜头拉后到全球的角度,变成了牺牲落后国家从而保证发达国家的富裕生活(变形的电车问题)。黑暗超级英雄电影《守望者》的结局和这个也有些类似,为了整体的团结而牺牲一小部分人。 影片里的表现方式看着非常荒谬,但实际上就是现代的发达国家所在实践的事。发达国家从发展中国家进口便宜原材料,加工之后再反手高价卖回去。这种方式确保了高额的利润,同时也保证了自己国家的环境不会因为对原材料的过度采集而被破坏(祥见《崩溃:社会如何选择成败兴亡》)。同时为了确保这个程序的顺利也会采取武力行动,其中具代表性的就是伊拉克战争,当然同样还有美国为了确保自身利益而对其他国家发起的经济制裁等。 瑞典虽然有一百多年没有参加任何战争,但是每年的武器出口一直是国家收入的重要一部分。日本为了保证自己的森林不被破坏而长期从其他国家进口便宜的原木。 就如影片里所说的,这种事只要随便上网查查就知道的事,只是大众不想知道而已。 语言对思想的影响 虽然不知道影片中的“杀戮器官”在现实中到底存在不存在,但语言对思想的影响是毋庸置疑的,要是无效的话就不用广告行业了。只不过人的思想要复杂得多,人类的社会性和快速发展的科技导致缓慢的生物进化跟不上节奏是已经被科学家们一次又一次证实的。 “用语言影响思想”这种事实践上最为代表性的应该就是心理学家们了。影片中也有短暂的表现,主角在心态失衡之后被安排了心理咨询,咨询以咨询师的“现在觉得自己能杀小孩子了吗?”结束,也就代表了主角被进行了一定程度的诱导和洗脑,使得他不是变成一个更加健全的个体,而是变成一个更加合格的杀戮机器。 自由 敏感话题就不细说了。两个极端就是《1984》和完全崩溃的社会。说到底就是一个平衡,平衡点到底在哪里,人类一无所知,我们只能一步步摸索前进。 是部有深度的好片,就是画面表达力太差,有些可惜。
《虐杀器官》这部电影,在表现手法上不尽如人意,但是论思想核心却不乏一些有意思的探讨。本片提出了三个可以探讨的话题,一是语言塑造思想,二是取舍于自由与安全,三是自保的人性。
要展现语言对人造成的影响,本片除了些花里胡哨的特效外,印象深刻的还是两人吃披萨看橄榄球赛时,威廉姆斯的那句“没办法,这是我的工作”。两次出现,观众得到的信息完全不一样,别说克洛维斯,连观众也被影响了。
自由与安全的取舍不多说,本片也是浅尝辄止。自保的人性比较有意思。为了生存而牺牲他人,国家安全的代价是破坏他国的秩序。但人又是矛盾的,在划下和他人界线的同时还得满足作为人的道德观念、抹去自己的罪恶感。个人可以用工作等等理由蒙混过去,把自己体制化,一切罪恶皆归因于更上层的决策。上层则分成好几个部分,相互推锅,不过这些上层团体本质上又有多大区别呢。这么一想男主的举动倒有种不破不立的意味。但是到了下一步作品《harmony》,构造了一个任何人无比重视任何人的生命的社会,但总的看来人类命运相互分享也不是啥好主意哈哈。
经历了因原动画公司破产导致的延期,剧场版《虐杀器官》终于是在2月3号于日本上映,但我却只能在10月25号发售DVD和BD后才如愿以偿的看到这部作品。但不得不吐槽的是,影片中人物的脸有几次真的崩的,但考虑到是原制作班底临时组建的工作室,也是情有可原。 谈谈剧情,本作世界观设定在911发生后,美国为了应对恐怖主义的再次袭击而加强了对民众的监控。但与此同时,世界上某些地区突然发生了多起屠杀事件,作为世界警察的美国当然不能不管了,马上派情报部门的特殊部队逮捕嫌疑人。中间过程就不说了,看过的都知道了。虽说这也算是欧美影视剧中的常见套路了,但不得不说引出的反派引发屠杀事件的手段是语言的语法,确实略有新意。不过,虽然语言确实会影响思维,但不会像本作中所描述的那么大,就算是引用了一些语言学的专有名词和语言学家的观点也一样,引经据典这大抵是日本动漫讨论深层次东西时的通病了,但单纯作为科普看看还是不错的。其实,这到底能不能真的实现根本不重要,描述语言,或者说语法这一引发虐杀事件的器官,只是因为剧情需要,勉强给与一个合理的解释,重要的还是作品本身想要表达的思想。 在旅馆里,反派告诉了主角自己真正的目的,确实有点出乎意料又在情理之中的感觉。为何要在世界各地引发屠杀?那是为了不再让妻儿的悲剧重演,保护祖国的民众啊。在他们来杀我们之前,就先让他们自相残杀,无力在侵犯他国,就这样把世界分为自相残杀的国家和和平的国家。这简直就是赤裸裸的在讽刺,不,应该说是揭露现实中的美国的对外政策。翻翻美国的发家史,就可以发现这一政策由来已久,比如一战和二战,都是开始保持中立,然后借由制造并对参战国家贩卖军火大赚特赚,虽然中后期都被逼参战,但由于大西洋和太平洋两座天堑,战火并没有波及到美国本土(当然现在不同了,洲际导弹射程足以覆盖世界任何一个角落,如果挂载核弹头那威力更是巨大,所以现在美国即使要损害韩国利益也要部署“萨德”和坚决制裁朝鲜的原因)。接着,在二十世纪四五十年代,借由二战战胜国,西欧战后重建经济疲软时,通过布雷顿森林体系吃了西欧,七八十年代日本开始有崛起势头时又通过广场协议吃了日本,再到九十年代打赢冷战吃前苏联的尸体,美国就是这样一步步靠分裂压榨别国成为世界霸主的。庆幸的是,二十一世纪后美国并没有从中国身上吃到肉,虽然1999年轰炸了中国驻南斯拉夫大使馆,但得益于“911”事件,美国的对外政策开始转向中东,而中国却在不久之后就加入了WTO,真是人算不如天算。其实,不止是美国,翻开历史书,就会发现欧美发达国家的发家史就是第三世界国家的血泪史。自地理大发现时代开始,开辟殖民地,掠夺资源,压榨劳动力,就这样完成了资本的原始积累,从此顺利的走上工业化道路。一旦被殖民国家有反抗起义,就武力镇压,镇压不了就假装保持中立或支持独立,等当地傀儡政府和独立反抗势力内耗得差不多时再坐收渔翁之利。当发达国家自诩文明国家,嘲笑着发展中国家的民众野蛮未开化时,难道就不自己照照镜子看看什么叫衣冠禽兽?另外,其他还有提到了NSA的监听无线通信情报,让人联想到“棱镜门”事件,美帝为了维护世界霸主地位真是无所不用其极。 说回正题,作为美国民众,他们知道自己的和平和自由是建立在别国民众的苦难之上的吗?当然,他们不可能不知道,不过就算没有政府和媒体的信息管制,他们也会视而不见,因为如作品中所说,人们只会选择看自己想要看到的东西。自私虽然可耻但有用啊,所以即便是蒙蔽自己的良心也无所谓,只要自己活得好就行。所以最后的任务由逮捕反派变成了击毙,因为反派背后的支持者正是美国参议院议长。结尾处,主角在杀死反派后,自己思考并领会到露琪亚的意愿后,选择了与反派类似却又截然相反的做法,同样通过屠杀语法,但却是对美国施展报复。最后那幕,主角的打了个响指,本作由此结束,留给观众遐想的空间,但明白的人一定知道发生了什么吧。不愿做和反派一样固守寒城的居民,不再蒙蔽自己的良心,为了世界上大多数国家的和平,哪怕是牺牲祖国的和平也在所不惜。 不过,相比官方给出的政治正确的结局,在我看来,究竟主角和反派的做法到底谁对谁错其实很难说。也许很多人会说,当然是世界上大多数国家的和平更重要了。但这么想,就和著名的“火车悖论”难题一样了。这个问题假设你在一个铁轨变道闸的控制杆前,远处有一辆失控的火车冲来。铁轨在你这里一分为二,一边有5个人,一边有1个人。如果你什么都不做,火车撞死5个人,但如果你选择变道,撞死一个人,你怎么选?对于功利主义者来说,杀掉那一个人情有可原。而康德学派则认为人不能作为利益的代价,道德的判断不是根据结果,而是动机,他们会提出你不能把那1个人作为另外5个人获救的的代价。而且你也无法衡量这1个人与5个人之间的分量,救5个人真的一定比救那1个人好吗?万一5个人都是罪犯而那1个人是科学家呢?改变主意了?但5个罪犯的性命真的不如1个科学家重要吗?在这个思想实验的另外一个版本里,没有分叉路,而是多了一个围观的超级大胖子,这个喜欢看煎蛋的胖子的死可以完全挡住火车而救下这5个人,所以,你会不会把胖子推倒铁轨上?这个思想实验揭示了道德判断的复杂性,在杀一个人和看着一群人死之间做抉择——一个永远胶着在我们的法律、行为、科学研究、政治和战争之中的道德问题。「正义」和「邪恶」永远不是听上去的那么简单。我的看法是,人都是有立场的,立场决定了你的思考方向,毕竟不是每个人都是切嗣爸爸,正义的使者并不是那么好当的。作为一个普通人,所希望的不过是自己和身边的人能够幸福快乐罢了,真的到了选择的关头,你真的愿意用自己和亲近的人的性命去换取其他根本不认识的人的性命吗?恐怕很多人都做不到吧。 扯远了,对于这部作品,我还是持相当肯定的态度的,以后有空一定要买原著书来看看。话说吃看完剧场版之后不知道是不是中了伊藤计划的屠杀语法,感觉对于美帝又愈发讨厌了。作为一个中国人,还是希望国家要强大起来啊!
预言家刀了
这个John Paul不就是精英主义么 eliteだ。世界范围 国家层级上的精英主义。站在精英的角度所以有些事情看不到?以及装看不到?老修奈泽尔了。像怕被后浪推倒的前浪,像为保大而放小的福利,逃避更应该做的事。
况且单一的视点引发的一言堂本身就是暴力。语言很难有效反抗,语言暴力和舆论战一样,碾压性的舆论不就是语言霸权主义吗。认同一种意识形态的情况下,人也是某种文化的“国力”的象征。似乎辩论时只有正反两方,非己即异。说着平等,却还是将人分为自己和他者而已。卷入一场无谓的游戏,是这个世界陷入悲剧性的根本原因。
最近一直在想意识是主观的,所以很容易被影响(甚至看之前我刚说过“需求是主观的,既然可以随个人的意志改变就很容易被引导。。”),又不容易被影响(只能看到自己想看到的)
想到泽连斯基近期在东洋大学那个讲话里说的“希望只将语言作为武器”。那当然,语言是多强大的武器,尤其在会用的人手里。
即使没有用片里具体的文法操作系统,语言一经说出口也不知道会对他人产生怎样的影响。
JP对男主说的那个暗示也许就是让他对环境/军队和“自我”产生怀疑和反对情绪,因为感性增强(机器苦痛,抑郁飞升),价值观引导到感性层面,根据男主后面的表现也就是证明起作用了【试着解释一下也许是用了带有美感和情绪色彩的词,音乐/qj/诅咒,飘渺的比喻手法,贵族。(和后面心理医生引导时用的逻辑分析对比区别看看,像坚定确定自己的选择,哲学逻辑推导。同样是引导,看怎样往不同的方向)】
最后的文法,其实John的思考方式就已经是文法了,公之于众后作为人们记忆表层也好深层也好地留存下来了。就像你曾经看过读过听过的东西一样,以及你对它们产生的认知和其元认知,都有可能造成影响,VR宇宙也是真实的宇宙,克莱因壶也是真实地投射到你的脑中留下痕迹,还可能对你之后的选择产生影响。
所以说要谨慎选择自己的经历啊。
包括看到我刚才的话。
"Once you know what you are capable of doing, it becomes impossible to escape from your own potential." ——来自片中结尾板子上的便利贴
任何语言都可以有所谓“诅咒”/即心理暗示 的力量的。
(正好最近看了咒这个片,瞎起个名
以及呜呜太好看了为什么我不早点看(算了早点还不一定能懂看了白看(只能看到自己想看到的
(以及及还没有看 和谐,看了再改也许)
总体平平。战斗的场面描绘得很露骨,对未来军事技术的描写也很有趣,尤其是鲸豚肌肉作成的单人潜艇在水下和真海豚共游的一段有点神来之笔。相对地,对话就显得冗长,其中逻辑又并非十分深刻,语言对人类行为的影响这一理解和电影Arrival一样太单纯;不过‘分离两个世界’确实是个残忍但可能有效的手段
好奇怪,说是比爱死机好看。最起码有科幻精神。码了码了。
虽然因为manglobe破产导制延期,但脚本人分镜设原画作画亲力亲为的村濑修功也真是厉害了,明明是个很闷的故事,却让人看的很投入,就像人狼一样。
只是来看长兄松洗脑Kara的,结果两个都好正经……
画面精致的话唠片,深度有限而冲击感不足。节奏冗闷的编导同一人系列。
POV士兵视角 血腥战斗画面 又一部论文电影 乔姆斯基对阵萨丕尔-沃 基于语言生成原理之人类的虐杀器官 其实没什么道理对乔姆斯基也有误解 主旨很简单某种意义上的后殖民冷饭 如何借助他人的地狱来塑造自己的天堂 将人的虐杀本性-进化需求本质化显然就在哲学上输给了人狼更为复杂的伦理观 但设定很不错
科幻感,剧情线,主旨,美术,各方面都中庸吧
有好的创意点,但整体缺乏冲击力,如果是部真人电影可能效果会更好吧
本来还是有深度的原作到这里变得说教了,角色都死于话多。文科生就不要搞高科技大新闻了,这不是科幻是魔幻。引用卡夫卡逼格一下飙升但可不可以把概念玩到最后?之所以想要发动种族清洗仅仅是为了用内战分离两个世界,excuse me? 这个理由不太行。战斗场面倒是真的很棒。
整个三部曲其实都挺中二的,没错就是那种“牛逼哄哄的我一人就能改变世界”的中二,所以行为逻辑不能深究。反战内核上的虐杀器官预见性最强也最惨烈,几次杀戮枪战场面突破感官,十年前已经把很多东西都写入现实,未来不可避免地变得越来越无趣,程序化,没有自由。
应该算是神作了,制作相当精良,故事整体也不错,比较血腥,在日本影院是15岁限制级的。(2017年2月3日观影于日本锦系町)
看了首映。电影真的真的真的很棒!要很用心的去看不然就跟不上节奏了w 唯一不满意的是买了官方图册 封面和送的海报都是john 我是シェパード派啊啊怨念!准备去二刷了
选片错误。一脸懵逼的看完,同场其他人竟然鼓掌,尴尬。立意和内涵都不算新,电影动画语言运用的也不算好,场景血腥程度完全低于预期,对看点理解不到。唯一的记忆点就是作为第一部看的4K电影,画面果然不一样。片尾曲好听。
语言学家……不要老想搞个大新闻!……樱13你也是!不要老想步子安的后尘!
完全丧失隐私的未来,指日可待。虐杀的文法,Monster的约翰妥妥大师级w (樱井这几年是把脑洞大过天的反人类boss都承包了么w
耶和华说:“看哪!他们成为一样的人民,都是一样的言语,如今既作起这事来,以后他们所要作的事,就没有不成就的了。我们下去,在那里变乱他们的口音,使他们的言语彼此不通。”至此,人类永远遁入不可覆身的阿鼻地狱。(复习了一下乔姆斯基和萨丕尔)
人们被生活磨圆,失去惊艳的想象。科幻没中二,就像肠粉没酱油。
勉强及格。拆开了看的话,那些战斗场面血腥度尚可,战斗器械的设计(鲸鱼状和战斗体多形态的投放仓)精致,和平与动乱的两个世界的人为创建具现实感,南奥塞梯跟印度等背景也抓了热点,这些设计的意图起码在立意上比《人狼》之流纯粹人道立场的傻逼片子高了不少。但具体落实的缀连上稍显啰嗦
现实主义佳作。有诸多对人性、对二战日本和今日强国恶劣行径的影射。
高水准的作品不可能对所有观众都十分友好 对于某些以看懂和没看懂来评判这部作品的人 应该多一点谦卑